英国华人论坛 General Election poll和最后结果的差异

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Labour的campaign外籍advisor抱怨说,UK的polling system是世界上最差的,所有的poll都错了!
这事还惊动了国家统计局(UK),说看一下方法有没有错,什么地方需要改进!
英国经常挂在口头上的一句话:What can we learn from this?

媒体老说所有的11-12个poll全错了,但是我查了一下,虽然大多数的poll都是34% vs 33%, 两边正负1个百分点这样的neck-and-neck。但是Ipsos Mori的poll应该是最贴近最终结果的35% vs 30%,所以说所有的poll都错了还是欠公允的!
http://www.bbc.co.uk/news/politics/poll-tracker

我记得就算在投票的一周前,poll说还有20% undecided vote的。所以,我不知道这些人有什么好complain的呢?最后的结果的36.9% vs 30.4%, 6.5% leadering!应该在这20% undecided vote的范畴!

我也不是特别明白Cameron为什么jibe on the pollster呢?说poll全都错了!这有什么好jibe的呢?他们Cons内部的poll也只显示他们的seats在290多,在300-306之间就很不错了!比较有意思的是,有一个pollster说他们做出来的poll跟最终结果很像,但没有一家poll是这样的,所以觉得非主流,所以就不公布其结果了!

今天Radio 4有专家说UKip得到的vote不是从Lib Dems得到的,而是从Labour得到的,特别是从北部得到的!但也有专家不同意这个观点!

Labour说这次是大失败!其实我觉得也不算!总的来看,Labour得到的vote还是增加的,从29.0%到30.4%,只不过Cons增加得更多!基本上就是Lib Dems减少的votes分流到Tory, UKip和Labour了!虽然Labour的seat是减少了24个,但考虑到在Scot失去了40个seats,这些是属于不可控的!排除了这个,其实Labour在England的seats比2010还是有所增加的!在伦敦,Labour从Lim Dems抢了6 seats,从Tory抢了1 seat,净增7 seats,也算不错的!但还是跟poll有所不同,poll显示从Lib Dem抢4,从Tory抢6,共净增10!

在Labour和Tory的直接较量中,Labour抢得10 seats from Cons and lose 8 seats to Cons, therefore 2 seats net gain from Tory! 在1997 Blain landslide win, Labour得到了411票,Cons才150多票,比现在的Labour惨多了!

所以,从最后的结论来说Labour惨败有点过了!

有时候,真的是成王败寇!在5月7日投完票后,Cameron忙着和cabinet minister商讨和谁结盟,Miliband忙着写winning speech!当晚上10pm听到exit poll后,Miliband shouted, that must be wrong!估计整个人都失控了,有点从天堂到地狱的感觉!Ed之前还说,I’m ready, I’m ready to the Prime Minister!

现在这些败选的leaders stand down了,连Labour deputy leader Harriet Harman也说选出了新的leader,她也stand down!英国的leader真不容易当,输了承担的责任也不少!Ed这样stand down,也太潇洒了,好像不管后事一样,把摊子一摊就去渡假去了!其实Tory内部之前也已经有MP准备弹劾Cameron了,只不过Cons win majority,这些话只好吞回肚子里面去了!Cameron一输,Boris Johnson就很可能成为Tory leader了!所以,政治也真的是成王败寇!

报媒已死!我说的死,是从公平公正的角度来说!在我的脑子里,报媒是申张正义的,所以,小的时候还是挺喜欢读报的!但是英国的报纸真的不便宜!
据说电视不可以有政治立场,但纸媒可以,所以Rupert Murdoch下面的Times, Sunday Times和The Sun对Ed用大炮来轰,就是因为Ed要对纸媒进行严格的regulation! 英国的私立的报纸必然是富人控制的,所以必然与左冀的Labour是格格不入!

所以,Times的事后的评论是Labour失败是必然的,用词之狠,完全颠覆了对泰晤士报的印象!一直以为泰晤士报是官方性质,与BBC类似的官媒,原来是私人控制的,中文名泰晤士报跟Thames River泰晤士河很类同啊,但Times跟Thames就好像没有联系了!为什么Times不翻译成时报呢?有统计说在全国性的12性paid报纸,加上免费的Metro和Evening,有58%的文章是支持Tory的,只有12%的文章是支持Labour的!我平时很少买报纸看,都是看看免费的Metro和Evening,觉得这两份免费报纸都是挺中立的感觉,两边都尽量不得罪!Metro在大选第2天还发布调查文章说,大部分读者觉得Metro是中立的!

但是,估计Independent是左冀的报纸,应该还是挺左的,许多大文章都在写liberism已死,怀念Labour!
The Guardian据说是右冀的,但读的时候没有读出来,觉得还是挺中立的!
The Daily Telegraph好像也是挺右的,但读的时候也没读得出来!

Financial Times支持右冀的Cons那是必然的!其读者都是金融为主的精英!
The Economist也是支持Cameron的,因为读高大上的Economist都是高端人士!

这4份大报,最便宜是Times 1.5镑,最贵的是2.7镑的The Guardian,不知道为什么贵这么多呢?这些大报的评论文章用的句型和词汇还是非常华丽和高大上的,读起来还是有点小吃力!免费的Metro和Evening and Standard在用词上和这些大报基本上没得比!

——————————————————————————————————————————————
补充一下各报纸的政治倾向(括号为日发行量):
四份大报:
Guardian, 原名Manchester Guardian: centre-left (20万)
Independent: centre-left (10万)

Daily Telegraph: centre-right (45万)
Times: centre-right (35万)

几份tabloid:
Daily mirror: centre-left (90万)

The Sun: centre-right (180万: 英国发行量最高的报纸,应该也是最便宜的,40p)
Daily Mail: 好像是最右的 (170万)
Daily star: populist (40万)
Daily express: 支持UKip,捐了100万镑给UKip (50万)


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写这么多,还挺深入的。发在这儿可惜了。感觉应该可以去国内的杂志/报纸投投稿子吧?

两点,guardian是挺工党,左翼的。daily tehegraph是右翼的,
但是基本上说起来,都是比较温和的,现在政治气氛跟几十年前撒切尔时代比起来,还是温和太多了,大都是中偏左,中偏右。

默多克旗下的报纸是极端反Ed Millaband的,因为Ed说过上台一定要好好弄弄窃听门的事情。涉及到核心利益了,太阳报等必须要全力抹黑的。
不过也不能完全怪报纸,Ed的自身魅力实在欠缺太多,最后关头弄个墓碑事件,更是成了全国的笑柄。不过我就搞不懂,为啥bbc也是各种节目都在大力涮Ed Millaband。

我很同意你引用的radio 4的专家意见,UKIP应该是抢的北部的labour的票。很多穷人把火都发到移民身上了。自然希望能够从欧盟独立出来。

还有一件事情我不太明白,按说生活居住在伦敦的人都是高富帅呀,为啥伦敦地区却都是满满的labour 赢?
按说收入在40k以上的人实在没啥理由投票给labour呀。

或者说尽管在大伦敦,40k以上收入的人还是没有占到绝对多数?

南部/中部乡村才是有钱人的天下?


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如果你家附近有waitrose的话,报纸都是免费的,只要买几镑钱的东西就行。


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The Guardian是左翼工党的大本营,当然读不出来右翼感。。。Metro那不叫中立,那叫无脑文摘。。


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Evening 显然是支持 Tory 的吧 平常字里行间就能看出来 到了投票倒计时一天更是两个整版 (包括头版) 劝伦敦人民投 Tory 可惜大家根本不买账 …


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记得之前看到的统计数据,在伦敦的所有家庭中,领housing benefit的占至少4分之一,估计这些人也往往是labour voter。
但比较讽刺的是,这些人要是能弄到更多的补贴,多数会愿意搬家到tory的选区,而且要是已经住在了tory区,但因为benefit cap导致需要被挪到labour区,他们往往激烈反抗。。。:cn10:


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the independent是centre left,evening standard是centre right,所以新闻报道方面支持右翼,但为了保持平衡,很多专栏作家是left wing。
英国的broadcaster是要求保持中立的,但报纸可以有左右倾向。
至于报纸价钱,未来弄不好都是电子版,连看电视的人都越来越少了,得网络者得天下。:cn08:


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不说观点,这满纸的中英文夹杂,读起来累不说,且颇有装B感。


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其实不需要说分析那么多,原因非常简单,英国人和中国人没有差别,都是说一套做另外一套。

民意调查的时候大部分人都会说支持工党,因为关心穷人道德多高尚啊,谁会告诉你支持tory这种招人恨的话,到投票的时候高尚的道德就让位给实用主义了。


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