英国华人论坛 成王败寇的2015 UK general election

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2015大选以Cameron majority胜出,Miliband和Clegg辞职降下帷幕!但为什么是这样的结果呢?
要分析原因很不容易,尝试性地从以下几方面来看:
Labour和Tory都聘用了Obama的竞选团队,只不过不同人选!

1 leadership
Tory的主攻方向,认为Cameron的leadership就是比Miliband的要好,而且许多voter也这样认为!所以在leader question time的时候,Jeremy Paxman也问Miliband他够不够tough?

一年前曾经有poll显示,如果Dave跟Ed参选,Ed会胜出!但如果Boris Johnson代表Tory参选,会Boris胜出!LZ不明白Boris哪来的leadership呢?嘿嘿哈哈之类的,unkempt hair,如果不知道的真不敢相信他是Mayor of London!

2 economic and deficit
也是Tory的另一主攻方向,但是Tory唯一拿得出手的就是多创造了2m的工作职位。但给Labour说,这多出来的都是zero-hour contract!问题在于,Labour在economic plan一点也没有拿得出手来的东西!

有主持人问Ed Balls哪个business leader support Labour,Balls想了半天没想得出来,使得Labour给人有against business的感觉!

Tory老说Labour只有borrowing and spend这一招,所以deficit才不断上升!Balls这个人,当老公挺好的,挺温和的,当个admin senior officer类似职位也挺称职的,但当shadow chancellor就有点不够威严了!但据说Balls理财还是有一手,这是内功了,但外人很难知道,他也没有显示出来给别人看!据说在Brown时代,没有Balls点头的决策,Brown都不敢拍板!Balls出差的时候,Brown就觉得少了左右手似的很不自在!

回到deficit,以前有贴子说,07年crisis前,debt ratio of GDP大约在40%,到了2010年在80%,而Tory接手了5年后现在是90% of GDP!最新的数字是全英人均欠债大概24500英镑!Cameron谴责Labour over-spending的时候,Balls不同意,但又给不了很好的理由!你看看Blair,打Iraq的时候,其没有大规模杀伤性武器也说成有,真的可以以假乱真!这就是一流政治家和一流财经学者的区别!据说Balls是从Financial Times作journalist被Brown发掘才进入政坛的!

3 Nationalism: Fear of SNP
老说在SNP支持下的Labour上台,小苏就会分裂,Labour就会held in ransom!我也不明白held in ransom的准确意义,但也八九不离十吧!
这是最后一个月,特别是最后一、二周Tory使用的特别武器,好像还挺管用!

以上三点是Tory的campaign advisor使用的!结果出来之前,有许多人说这几点很boring,但这个advisor就坚持这样做!现在Tory赢了majority,这个advisor就被人捧得像个神人一样的,功高至伟!

4 Blair所说的回到centre-ground
Blair认为现在的Labour太左了,应该重新赢回centre-ground的票!但也部小部分Labour MP觉得Labour还不够左,英格兰北部已经认为Labour不再代表working class了!其实,对于这部分可能收入低于平均值的working class,Labour作为执政党对他们有什么好处呢?貌似申请那些nasty福利又轮不到他们!觉得无论Tory还是Labour执政,对他们都没有影响!

举一下比较左的例子吧,Miliband想freeze the rental bill!虽然rental payment增加很快,但freeze这种政策很难实施,估计是Miliband个人拍脑袋想出来的,不应该是整个Labour party深思熟虑后提出来的方案!连Lord Sugar也退出了Labour,认为Labour现在是against the business, hate the rich for the pure protection of the poor!

我不是很清楚Blair提出的New Labour具体的政策是什么,估计就是向centre-ground靠拢,不要对nasty资本家动大手术!其实就是打右灯,向左转之类的政策!不过,Blair是个超一流政治家,跟Bill Clinton都是超一流的,比靠家族背景上台的Bush强很多!

好像Blair是出生在Edinburgh的世家的,为什么他的口音会这么纯正的,一点苏格兰口音都没有,很多人说他的发音比教科书的还纯正!另外,他的父母也是中级阶级的中上层的,像他这样的背景应该加入Tory才对的,什么原因让他加入Labour呢?纯粹的社会主义?

资本主义和社会主义的核心区别是什么呢?为什么资本主义的英国的福利比社会主义的中国还好这么多,先不说免费的NHS,大大小小的福利项就有30多种,没房子住还可以向政府申请!而且贫富悬殊比中国还小!有人曾经说是国家参与经济,也就是国有企业的大量存在是区分资本主义和社会主义的区别!

5 媒体的推波助澜!
这次Labour的主打牌是NHS,但Labour说,媒体没有在NHS上为Labour摇旗呐喊!反而在fear of SNP上宣传报道得太多!

6 Campaign的侧重点:
Labour是人海战术,据说和5m voters进入了面对面的交流,说ground war比Tory富有成效的多,一度引为为豪!Tory使用的Y-Y-N战术:也就是说主攻以下人群:觉得Yes for Cameron has better leadership, Yes for Tory has better economic plan and No for voting Tory!Tory advisor的这种策略一度被人诟病,导致媒体还说Cameron缺乏活力,使得Cameron跳出来说campaing pump me up!成王败寇,Tory赢了,其advisor就被捧为上尊,如果败了,就会说固执得固步自封!


补充一点:
7 Tactical vote:
有报纸(好像是Daily Mail还是Daily Express)鼓励voters用tactical vote kick Labour out of the reign! 我不知道left-wing报纸有没有做类似的provocation!
这类煽动主要是用在UKip上,说投UKip会浪费了票,不如投给Tory吧!
有一个明显的例子是:在Nigel Farage的constituency: Thanet South of Kent,poll显示UKip 9% lead,但最后的结果是输了大约3000票,大于5%吧!


我一直以为Lib Dem是偏右的,所以在2010年Tory组coalition government!但这次Lib Dem大败后,报道都说LD在2010说是anti-Tory的,但结果出来后却出尔反尔和Tory组联合政府了!这是这次失败的主因,至于涨学费,只是失败的毛毛雨了!Nick Clegg动情地说,LD put the country first, 社稷会上,党派为次,在危机当中果断出手和Tory组联合政府,挽救于水深火热的大英国民于危难之中!最后说历史会对Lib Dem好一些!我只想说,历史是由胜利者所写的,先不说胜利者会不会篡改历史,但在这个快餐的年代,人民只会记得胜利者,甚至把历史忘得一干二净,大家谁还知道唐朝第四、五位君主是谁?成王败寇的年代,I’d like to pay tribute to those paving the way for us to live better, independent of their nationalism, their gender, their age,希望他们永垂不朽吧!

2015英国大选已降下帷幕,许多Labour pedant都说Labour需要反思,除了Blair提出了稍为有思路的点子外,其他人均只是个音箱,屁也没放个出来!话说Gordon Brown现在在哪,担任什么职务了?

以前说以史为鉴,可以知兴替!可以现在的历史都不重复了,只能摸着石头过河!倒是以铜为镜,可以正衣冠永远不过时!祝各位MM心情永远美美的!

抛砖引玉,希望各位补充!


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还是会投保守党


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Blair为什么加入公党?为了泡妞!:lol 他老婆家几代工党死忠。

Ball 是Brown的忠心人物。这是污点,不是亮点啊。

看看工党目前的几个候选人吧,都是牛桥毕业的都是保守党材料。政治家都是机会主义分子,才不管你什么主义什么理想。


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投票当天, 跟好几个英国人聊天, 其中一个特别具有代表性。

他是self-employment(很普通的泥瓦匠那种?经常看到穿着身上有油漆的衣服), 然后自己还爱好搞摄影, 前段时间, 半自费性质的去了以色列和巴勒斯坦,去拍摄当地人的生活, 特别是对巴勒斯坦普通老百姓的生活记录, 他十年前曾经去做过同样的事, 所以, 现在他去找原来曾经采访过的人, 很幸运的是, 他找到了。 现在,边工作, 边做自己的网站, 准备把这些东西放上去。

他说自己还不确定投谁, 不喜欢cameron,也不喜欢miliband 特别是他的长相。 也绝对不会把票投给ukip,并形容那就是一帮racer,他们的竞选成员很有问题。 但问题就是要把票在投给一群不喜欢的人投出去。 虽然自己nature是个labour,但很有可能会投给tory。


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Lib dems 骨子里就是左翼的思想意识,个人自由与言论至上。就是在经济上比社会主义更靠近资本主义一些而已。

至于Blair,名声臭到要死,单纯回归blairite路线的话,tories手头还有一张牌没打呢,Chilcot report :cn10:


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你这砖头抛的有点大!谢谢你的分享,看了很涨知识。
简单说几句我的看法,
也是跟别人聊天得到的结论

1.Lib dem这次大规模失败基本原因还是背叛了上届的选民。选民冲着他不涨学费的承诺选了他,结果没算数,尽管可能是不得已为之,但是选民用选票表达愤怒。

2.我们的绝大多数观点还是从广大媒体上的信息得来的,受媒体影响很大,但是现在的媒体大都屁股决定脑袋。

3.这次选举poll很不准的主要原因也还是身为广大老百姓的选民实在不得不选tory, labour的竞选承诺有很大的问题,没有专一的方向。不像tory,『废话少说,我就是要拼经济,把5年的工作进行下去!』至少这5年的紧缩政策对于广大自认为中产的人还是很有帮助的。免税额度一项就帮每个家庭省了不少钱。
而且tory没啥致命弱点,经济上自然是矮子里面的将军,nhs也说要支持,移民问题也答应了要投票。
老百姓偷了tory肯定还是很不好意思的,所以都不太愿意跟朋友同事讲立场。

3.labour的最大问题还是该死的Ed,这人太太太太差了。不用媒体给他摸黑,我三年前第一次在电视上看见他,就震惊了,自从Blair跟Brown两个极端有范的下台之后,咋换了一个这样的口齿不清的有色人种?!

4.还有一点,就是说到底还是选的local的MP先,如果local的MP前一届做的不好,那真的很容易激怒选民。

5.我每次看政治新闻的时候都牢记 几个月前 成龙大哥的指点,工党就是社会主义,要求均贫富,tory就是自由主义,讲究给商业发展创造宽松的环境,尽量减少政府干预。


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顺便问一个问题,为啥大家这么反对UKIP,把他这么简单的规划成为种族主义?
我听nigel farage说的几点都很有道理呀,
1.采用跟澳洲、加拿大类似的打分政策,这样才能一视同仁。很有道理呀,凭啥要favour 欧洲人,这样说起来他们的政策对我们这些非欧洲的移民来说是很好的政策才对呀?
2 那天说的海外的HIV患者消耗了大量的NHS资源,也很有道理呀,你知道,澳洲等移民国家如果有hiv的话是不允许移民的,就是为了保护当地的资源。


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长知识,继续:lol


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Lib dem 2010年选择和保守党组成联合政府,就是一次“与虎谋皮”的绝佳案例加现身说法。

当年Nick组联合政府前,意气风发,人生最高点,高颜值,高地位,英国高富帅啊。之后,每次看见他出场,都觉得真是小可怜样,一副被Cameron挤兑得有苦说不出,完全不受重视,不被当回事,被狠踩的形象。还要摆出阵势,强颜欢笑。

组政前,估计保守党没少许好处,自民党待价而沽,估计没少拿乔。然后呢,一切许诺烟消云散,外加被刻意边缘化。亏没少吃。估计肠子都悔青了。这次失败用脚丫想都知道了。或者说,早在他的团队天真地与保守党结盟的时候,这个失败就注定了。

所以,如果一定要以左右分,自民党就是挂羊头卖狗肉的右倾机会主义。中国人发明的这些词真好用,精准概括。不然我还要好好想想怎么样才能说明白这种现象。

当然,我个人觉得现在无所谓左右之分。一个称谓罢了。而且精于cosplay的那么多,已经分不清了,并且还需要提炼发明很多新词。现在已经没人精于这个了。所以不提也罢。就好比用大字报来形容网络的一个主要功能,怎么都有点不能尽诉的感觉。

如果我是英国人,鉴于我是标准弱势群体 (虽然我是一般人眼里标准的感觉良好的中产“阶级”,但是这种帽子谁爱戴谁戴,反正我敬谢不敏,除了需要维护自身利益而装X的时候。都说胳膊拧不过大腿。我这连胳膊都算不上,就是一头发丝,也没有千钧一发的勇气和机会),工党再没出息我都会投它,咬牙切齿地投。没办法,聊胜于无。投工党得不到什么,失去也有限。Min(payoff) 约等于0。投保守党风险太大, 提心吊胆,Max(payoff) 约等于0。Nick高富帅就是前车之鉴。人家还有党派支持,团队作战,精于计算收益的“智囊”团呢。我个人力量,绝对玩不过,只好背靠不中用的工党。

迷离般的工党输掉,我个人看法,不是太左,是太没有诚意。或者说Cosplay的太差劲。是骡子是马,你倒是拉出来溜啊,你倒是拿点干货啊。没有干货,你倒是有点气势啊(估计这就是所谓的leadership)。什么都没有,你这叫竞选吗?而且还有舆论造势,明明是你的长项,道德高地啊,你党是道德急先锋啊,这你都拱手相让。出的一些馊主意是给人递话柄呢。你是早就放弃了罢?你故意的罢?我都要阴谋论怀疑你们私下达成什么肮脏协议了,和私下协定的赛球一样。输掉也好。有个身在曹营心在汉的家伙当头,被卖了估计还给人数钱。

纯属一家之言,就图写个高兴尽兴。有什么言辞不当的地方,请大家多多原谅,别和我一般计较。:lol


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