英国华人论坛 请教西北大哥一个关于灶台开两个炉子就低压是

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西北大哥!
请教您一个问题,房屋已经出租。中介今天发来一个gas certificate,gas engineer建议更换灶台。我把原文发给您,麻烦您看看到底是不是更换灶台就可以解决问题,报价是否合理?麻烦您了!!

“For the gas boiler testing is passed, but the hob is a t risk.
The reason why the hob is at risk: Gas test- Low pressure to gas ports when 2 or more used.

The gas engineer advises to change the hob. This need to be done asap.

For the Hob cost: £220 - £250
For install it cost: £120 "

多谢!!!


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比较奇怪。民用炉头一般不测煤气压力,也没有测压力的测试点,他哪里来的压力数字?

如果判定一个煤气器具不安全,要有 paper work。跟他们要 warning notice form 吧。

过去狗岛你们自己住的房子,我去过的。炉头有照片吗,或者型号。最终如何测试安全,要以厂家说明书为准。


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呵呵,你是我的客户,我给你干过一个活,我简单查一下就知道了。我也不是天天坐在电脑前瞎吹牛的。我一直说的是,我理论确实不错,但是如果没有我自己的勤奋,和我下面工人的辛勤劳动,没有干出一定数量的活计,我怎么吹也没有用的。

回归主题吧,这个炉头也可能不安全,但是我看了他的报告,没有数据,写的也很不规范。他的煤气号比我还大,也是这几年才注册的。不奇怪的,这样给中介公司干活的人,都是这样平时没有什么活的。

所以,我可以去给你换个新炉头,到时候一起跟你结算。但是我考虑,可能不是炉头的问题,而是管路,或者煤气表调压器的问题,需要到现场测试。

也有一种可能,就是这个炉头是安全的。


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您请看!!!
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这个事情,这么真实的直播一下也好,我星期六就过去楼主家了,到底这个炉头是不是安全的,那个时候就知道了。

我也不是怀疑一切的人。从这个简单的房东煤气安检上面,他就有四个错误,其中两个是格式方面的,关系不大。但是有两个我认为是大错,是在根本上,不懂煤气安全的这重要的两点。

第一个错误,是格式错误,锅炉型号,要写 Optima 701。Optima 我见过的就有一共5个不同的功率型号,你要把 具体型号写上。

第二个格式错误是,没有通过的做饭炉头,也要写在这里面,但是最后结果可以是 unsafe to use。

第三个是大错误,我画2的地方,锅炉的工作压力,是喷嘴的压力 burner pressure,不是锅炉的入口压力。这个表格上,和煤气安全 L65 法规的 26 (9) 里要求的,都是喷嘴压力,而不是入口压力。这个锅炉的标称喷嘴压力是 2.7 to 14.5 mbar。

他不理解这里的要求,没有测真实的数据,瞎编了数据,还给编错了。呵呵,真的是 20 mbar 的话,这个锅炉就是不合格的了!

第四个也是打错,就是我画3的地方。这里问的是壁炉之类 open flue 的烟道检查,这样的锅炉,没有这个检查,应该写 N/A。

他也可能看出了不安全因素,但是他基础差,该做的都没有做。如果怀疑炉头煤气量不够压力低,马上就需要查煤气表,是不是煤气表的输出就有问题。如果他写出了:煤气表查了,都达标,这样就很信服的说明就是炉头的事情。

英国煤气工,尤其是他这样注册号码比我还后的,而且跟中介干活的,都这个水平了!

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通向煤气炉头的管路有问题 已经修好了 晚上写详细情况


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今天应邀去了楼主的出租房,离这个炉头被封已经有两三天了,谢谢楼主的信任。

前一个煤气工,Mr T Diver,认为炉头不安全,把炉头给封了,下面的煤气管也给切断并且用堵头封了。

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我是再检查,我有证书,就可以把煤气再接上,实际情况下测试,或者维修。但是如果最后还是不安全,我也得再给封回去,也犯不上为了帮助房东,把危险留给房客。下面煤气管,照片里我给拆掉了堵头。上面的圆圈是断口处,下面的红圈是个可以关闭的阀门,我其实一直怀疑是管路堵塞,或者煤气表给出的压力不够。所以这时,我就快闪了一下,把这个煤气阀门给很快的拧开了一下,按照平时的经验,会有煤气呼的一下出来。但是这次,几乎没有煤气出来。我就有数了,不是煤气炉的事情,而是前面管路供应的问题!

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把煤气接通后,我点了炉头。目测的结果就确实是有问题,火苗很弱。我说煤气炉一般测不了压力,但是我有个土方法,我能测煤气的burner pressure。我就测了一下,是7mbar。应该是14mbar以上才能是安全的。100%证实了,炉头的供气不足。Mr Diver到这点时候,都是没有错的。

这个时候就应该到煤气表去测输出了。Mr Diver就是没有写出这些数据和步骤,我才怀疑他水平不行的。我到煤气表处,在锅炉和炉头都开的情况下,测量煤气表的压力输出,是21.5mbar,符合19mbar to 23mbar的范围,煤气表没有问题。

从煤气表出来后,一根粗煤气管先走了一段,估计是在炉头底下的地面或者墙壁里,煤气管路分叉,第一个分支供应炉头,第二分支供应下游的 combi boiler。煤气表没有问题,最远端的锅炉,功率还比炉头大,都烧的好好的,那么炉头供应气不足,就是炉头自己的管路上有堵塞了!

楼主家有段铁的煤气管。铁管内壁会生锈,然后有绣屑会堆积在管路的狭窄处,或者有过滤网处,这也是我们平时修锅炉,常见的毛病。

还有一种常见的堵塞是由于干活的人不小心造成的。为了防止漏气,我们在接头处,经常会涂些煤气膏,如果用多了,就把管路内径给封死了。

所以这个时候就要一个一个接头拆除检查。第一个我就拆的开关,一看我就明白了,看看这里堵的什么样!(内径里像泥土一样的脏东西)

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这个时候,还不能马上就清洁这个阀门!因为,房客们还没有看到问题,不然他们会不放心的。怎么前一个工程师说不安全,你做为房东派来的,如果说是安全的,是不是在偏向房东?所以,我就把在家的两个房客找下来,给他们看看堵塞的情况,和当他们俩的面,把堵塞给清洁了,这是清洁后的样子:

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问题解决了,把煤气管再重新装好,测试不漏气。注意上部那个新的接头,就是Mr Diver给割断的处。

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煤气供应解决了,我也知道问题就都解决了,但是也好测试说明问题。

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把炉头的型号和主要参数照相:

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炉头点着后,看着就不一样,火猛了,看着就好了!我测了一下burner pressure, 是20.5mbar,非常正常的数值!但还是有点瑕疵,这点下面说。

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因为这个炉头的事情,前一个工程师Mr Diver是没有通过了煤气安全检查。我这次把炉头的供气给修好了,我得还得出一个通过的证书。再检查一遍锅炉,发一个我的证书。

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如果没有房客的参与,今天的工作到这里就完成了。我是最后离开现场的煤气工,我出的证书,我付责任。


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这就是Mr T Diver,一个南伦敦的煤气师傅,他先处理的这个事情。我两天前星期四的早上,在征得了房东同意后,我给他通过电话,碰巧他当时是又在楼主家的出租房内。我说我也是个煤气工,从煤气技术的角度,我能不能跟你讨论一下这个事情的approach。你能不能查查煤气表的输出,和有没有可能是管路堵塞,而不是你认为的是需要换的新炉头的问题?他电话里很生气,说你愿意来开通你就来开通。现在危险程度是AR,我今天来是要切断煤气管路的。我说你的报告不是说第二级危险AR吗(At Risk,就是说当时不危险,今后会有危险的可能),第二级别AR的处理是关闭(switch off),而不是切断(cap off),你怎么到处都出错?他更生气了,说我今天把危险给升级了,现在是ID了(Immediate Danger,是第一级危险,是说的现在就有危险)。呵呵,是AR还是ID,他说变就变!

我继续说你写的报告,和你跟中介说的请款,到我这里看都有些问题。你不是听听我的意见,从别的角度考虑一下?他说你是中国人,房东是中国人,你们就互相照顾吧,我只关心房客的安全,就把电话切断了。

这个Mr Diver,直接跟我说,你学好英语后,再跟我说话吧!真的是个想什么就说什么的人,呵呵!

写到这里,我真的不明白,为什么有些人,包括鬼佬煤气工,出租房的房客,和中介等人,怎么就会认为,是中国人就包庇中国人了。怎么就不能想到,我用煤气证书谋生,我怎么能会拿安全的事情开玩笑?!

Mr Diver电话里跟我要我的煤气号,我直接就给他了。我过去在我的那个博客写过这点,煤气号越大,说明注册的越晚,我个人给中国新移民的建议是,500000号以后的煤气工,都是这些年的新手多,最好别用。我自己的号码是506542,Mr Diver是516361,比我还晚一两年才干煤气。

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那么我做为有牌煤气工,认为别人的处理不对,我直接去开通煤气,或者去修理不就行了,为什么我还给这些师傅们打电话,有的时候是不是自讨没趣?

原因是,如果第一次去的煤气工,能够按照规范和逻辑处理事情,其实是对房东和各方更有利的。设想Mr Diver能够现场发现就是个小煤气阀堵塞了,这样就免掉了切断煤气管,写不安全文件,和警告房客的这些步骤。我相信,绝大多数的房东,都会理解他如果用了额外的时间来处理类似这样的小修理,他再要加点钱,应该是没有问题的。

多数的英国煤气工,我也真服气了,类似这样的事情,我如果跟他们说,是不听的。只有一次,去年夏天的事情,一个西南伦敦的中国人回香港了,房子的安检,我就这年没有去,锅炉被中介派去的煤气给错误地认定是不安全的,关闭了,报价是600英镑给改好。这个煤气工是个小伙,干的还算不错的,底下雇了几个有牌的煤气工。我跟他苦口婆心地讲了半个小时电话,事后也给他发去了相关资料和法规,给他写了个长邮件,教他怎么分析。他最后又去了一次,没有再收费,给认定通过了。最后他跟中介说的是,看了我给的补充材料,他才认定这个锅炉不是不安全的。MD,什么是补充材料?材料都是公开的,怎么我都就能看到和记住,你们就不知道和没有记住?!

中介都是英国人,他们更倾向于相信自己派去的煤气工。我如果不跟先去的煤气工沟通好,我说行后,他还坚持说不行,你让中介怎么办?前几年我经验少,我跟鬼佬煤气工不同意见后,被两个中介给举报到Gas safe register,最后的结果都是我不太希望的。

是我怕Gas Safe register吗?不怕,也怕。不怕的是,我在争执的A点上,从来都是对的。说有点怕的是,这样情况下,Gas Safe的考官出来后,就像考车的时候一样严格。A上我对了,但是用他们的鹰眼,对照书本,有的时候还会挑出B,C和D点的几个小错,然后这几个小错,升级成一个大错。

尽管鬼佬煤气工在A,B,C和D点上都错了,但是他关闭了锅炉,他没有事情。我在A点对了,但是在B,C和D点错了,我开通了锅炉,我放行了一个不安全的锅炉,我要追加半天的学习,和现场考核。

头几年,我这样额外地被考核了两三次,我一直不服气,跟来考核的考官(不是上次出现场发现B,C和D的考官)也争执,在探讨B,C和D上前一个考官认定是不是对头。在煤气工技术方面,来的考官,跟我都熟了,也知道我不是白给的,脾气很好,跟我一直在探讨,真从来没有为难过我。

这里也吐槽一下Gas safe的inspectors,水平也是参差不齐。我一直想投诉一个东南伦敦的考官,他明白的跟我说明,B,C和D一起,就一定是大错。我当时就给他找出书本,B,C和D一起,是应该考虑升级到打错的时候了。

这个Mr Diver,能够认定炉头是不安全的,这点是对的,我也会建议房东给他付一次的人工费。今天我问房客,Mr Diver是不是来了两次,房客说他一共来了三次。考虑到在狗岛里面的停车,我今天是星期六免费,我们干活停车都是问题,被帖了罚单的话,一个活就白干了。

但这么点小事,他就弄不明白了,说要换炉头。换了新炉头,阀门不还是个堵塞,你怎么能收场?到底是真不懂些最基本的逻辑,还是明知道,但是给换新炉头的时候偷着把阀门给弄好。我经常问我的朋友们,中国人多数都说,是品质问题,其实我说句实话,有些鬼佬真的真么笨!


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最后谈谈房客的方面。出租房有一点很特殊,就是房客住里面,一旦出事,没有热水,没有暖气,这次是没有炉头做饭,房东都有很大压力。

这也就是给中介干活的煤气工们,经常胡来的原因之一。能修的锅炉不会修,但还积极要去现场(有时候没有得到房东授权,钱都拿不到),最后说是不能修了。安全的煤气具给认定成不安全的,给封了,房东出钱换吧。而且也给报个高的离谱的价格,现在在伦敦,这样煤气工的利润,还要还流行要分给中介一个部分。

所以这些煤气工们,就愿意跟房客说,这个锅炉不安全了,你看这里那里的,都是不安全的,我会给中介说,建议房东更换锅炉。房客一听,嗯,这次要来个新锅炉了,很好!房客心理上就已经期待个新锅炉了。

如果这个时候中国房东找到我,让我去现场,看看能不能修,或者判定是不是安全的,我也有难度。我要让房客信服,锅炉修好了,和锅炉是安全的。相信我么,这不是很容易的事情。

今天的例子是,Mr Diver为了证明炉头是不安全的,给房客现场演示了很多方面,今天我修好堵塞后,又体会到这点了。

炉头堵塞修好后,我开始把抽屉什么的都放回去,其中一个房客就开始操作炉头,说发现还有两个问题,一个是火苗有黄色(完全燃烧的火苗烧蓝色),和有些小炉眼里(垛口),没有点着火苗。

我还得跟他们讲解,现在煤气供应肯定是没有问题了,是炉眼的需要清洁。下面第一个图,说的是炉眼的结构,看看那些像长城垛口的,煤气就从那里喷出去。有些垛口是因为堵塞了,才没有点着火,这个把垛口处堵塞的食物用电工螺丝刀清洁一下就好了。

煤气压力好了,但是喷头口径不能变小。我又从随身工具包里,直接拿出了一套小针,是修车工清理carburetor injector的,我就把用针尖,再通通这些injectors。

我不是个脾气很好的人。我今天就跟这两个房客说,一个印巴人,一个南欧的人,你们要用些common sense来判断。我和Mr Diver是平级的,他找不出故障,说错了方向,让你们没有火做饭好几天。我一边检查,一边修理,还跟你们耐心解释,这还不足以让你们相信,我是competent,和现在煤气都是安全的了?

如果你们真的要继续换炉头的话,我看责任也在你们方面了,因为这些食物,和流到炉眼里的汤,我如果照相给房东汇报的话,我看不出那个房东,会愿意自己出钱给你们换。

我自己就也是个房东,我能理解房东的难处。

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徐哥, 你太有耐心了,徐哥也帮过我,替你顶一下。


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{:5_136:} {:5_136:} {:5_148:} {:5_136:} 回国了今天才看到西北大哥的回复,太感谢您了,真正是把我们的屋子当成自己的一样认真仔细耐心负责的处理,一百二十个赞!


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