英国华人论坛 SGN官司接续

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讲讲我现在跟SGN正在进行的一个索赔官司
https://www..com/t/topic/2905132
(出处: 超级苹果网)

去年夏天8月的事情,今年7月10日,昨天第一次开庭 hearing,对方就来了个女 barrister,没有solicitors, 没有第一线工程师。DJJ (District Judge) 最后决定延期到11月审理,其实是答应了对方的昨天的所有要求。

所以我感觉是 初战受挫

今晚先看球,我会继续写的。


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barrister出庭一次不便宜,SGN是要真和你干啊。

坚决支持你!


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记徒手打官司2018.7.6更
https://www..com/t/topic/2919647
(出处: 超级苹果网)

这些天一直饶有兴趣看这个女士的帖子。


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我以为injury case要输的一方要赔对方律师费,难道现在普通case也要对方赔律师费吗?
我同事正在进行的离婚官司,男方请了律师,如果女方输的话要赔律师费,搞得女方也不得不请律师了。
前一段时间一个女友和亲戚打遗产官司,输了,现在面临四千镑的对方律师费,而她没有律师,亏死了。
有懂的吗?普及一下什么样的官司要赔对方律师费的好吗?

我大概十年前和bus公司打过一个官司,就面临同样的问题,幸亏法官特好,见我不懂英国法律,把case转成small claim,并把对方律师骂了一顿,逼她庭外和解,感谢法官。


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西北大哥加油!!!


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昨天早上,是这些热天里稍微有凉爽的一天。7月10日,是我告 SGN 开庭的日子。我穿了个半截袖的衬衫,打个领带,西裤加皮鞋。问我女儿,爸爸帅不帅?女儿尴尬的摇头。呵呵,平时看爸爸穿脏兮兮的工作服惯了吧,一旦穿好的,都感觉不好看?

11点半在离双方几乎中间的小城 High Wycombe,County court 开庭,正是名字是 hearing. 这之前的一个星期,在我给对方和法庭都按照要求提交材料后,突然在7月4日收到对方一个新律师的电子邮件,说他们方准备申请庭审延期,和把相关材料提交给我。

我不知道其它方面的案子如何处理的。但是这样的 small claim, 法律上是要求,证据上不能打隐瞒的,提前14天,双方把所有证据,都提交给法庭和对方。这样是不是在鼓励多庭外和解?也就是我们过去电影里电视里看到的,突然在法庭上拿出个证据,给对方一个措手不及的事情,在小索赔额的官司上,是更本不会发生的。

这样在7月6日,我就收到法庭的确认信,说开庭继续开,但是要讨论对方的新申请了。我感觉不爽,老这么拖干什么呀!

对方申请延期的理由有:他们没有收到法庭的开庭通知,直到我给他们发了开庭前的材料,他们在才知道有这么一回事,才跟法庭确认的。因为法庭也承认,把给 SGN 的信件,邮寄给了他们的总部,而不是他们的 legal services ,一个另外城市的地址。因为是法庭的错误,他们没有足够的时间来准备上庭,所以对他们方不公平。

第二个要求就是申请法庭给我下个 Unless order,除非我在14天内继续提交一个规范化的举证材料,particulars of claim, 法庭就应该撤销这个案子,然后判我赔对方钱。

第三个要求就是,我提交了新的材料后,他们再准备提交新的辩护材料。我过去不知道,这样改变控告和辩护材料的要求,其实都是要跟法官申请的。

第四,就是他们要跟我 counterclaim £1288,说我破坏了他们的一个煤气阀门,人工加材料,需要我赔。

第五个就是在9月份以后继续审理,时间长度还是跟过去的安排一样,1个半小时。

MD,又继续拖延!多大个事呀?没时间,不知道我在告什么,不知道需要赔我什么?我真的想不明白,法官会不明白对方有问题,所以继续拖延?


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这之前的半个月,也被英国煤气安全监管组织 Gas Safe Register 气的够呛。

原本一直认为,SGN 对方会在最后一刻选择和解,所以很多材料,我都感觉没有必要准备。这次看他们真的也准备上法庭了,我也开始准备些必要的材料了。

一个最重要的证明,就是这个当天干活的工人,Mr Craig Morris, 到底有没有这个需要的证书?肯定没有了!如果真有的话,SGN 在我开告的第二天就会急忙给我的,干嘛藏着掖着的?这一切后面的拖延、掩盖,和狡辩,不都是证明了他当时就是没有证的吗?

但是没有想到,这么一件我认为手到擒来的事情,最后就拖到了7月9日下午,开庭的前一天下午,才拿到确认邮件!

我6月份先写信给 Gas Safe Register 要 SGN Mr Morris 的资质证书,第二天得到回信,说因为数据保护,不能给我。

我就让中国外卖店经历给 Gas Safe Register 写信,作为一般用户,怀疑 Mr Morris 去年干活的时候,没有证书,现在索要这个材料。这次是过了一个星期,收到 Gas Safe 的回信,还是说不给,原因还是 Date protection. 为什么过了一个星期才给回复?我猜想是一般客户比我有更高的优先级,是不是 Gas Safe 问了 SGN,有人要你们的某个工人的资质,你们同意给不?

不对呀?我们做为个体煤气工,每年都发一个资质卡片,还鼓励我们平时工作的时候戴在脖子上,客户需要看的时候,就得给看。而我们各个小公司的资质,都能在 Gas Safe 网站上查到。怎么公司和公司之间还有不同的处理方式?

怪不得我了,就得向 Gas Safe Register 举报 illegal gas worker 了!6月初开始,就举报了 SGN 到 Gas Safe register,说 Mr Morris 干了非法的煤气工作。几天后,收到一个电话通知,说我的举报 complain 已经立案,有流水号了,他们公司 (Gas Safe 其实是一个公司)的 illegal gas work team 正在调查。

迟迟收不到调查结果,也要开庭了。7月初,我就开始打电话,写邮件去催。一次被告诉,这个案子现在已经转到了 HSE 处理,现在是 HSE 的事情了,是起诉,还是其它什么措施,Gas Safe 就不知道了,我也不会知道。这不行呀!我的证明怎么办?我明白,如果一个案子被转到 HSE ,一般确实是有问题才这样的,但是我要跟法庭明确证明,他就是没有证!

最后就逼着一个小伙 John,我说你们这样不给我 Mr Morris 的信息,就是在保护犯罪。如果真的不给我,我上法庭不赢的话,你们 Gas Safe 要准备我也告你们,not fit for purpose, and proect illegal gas workers. 我说我可不是说说就拉倒了的,你也知道,我现在就是在告 SGN 这样一个大公司的呀!

这个 John ,说48小时内,会有一个经理给我打电话回来的。那我就等吧。说个题外话,这期间我跟几个朋友,一起去了北伦敦的一个水管工的展会。在里面,我看到了 Gas Safe 的一个展台,我说我一会过去问问他们,我现在的情况怎么办。但是最后我一过去,一看到那几个人的形象气质,就打了退堂鼓!这几个人,不就是水管工粗人嘛。先干了一辈子水管工煤气工,现在年纪大了,做 Gas Safe 的考官了,年薪40K。

7月9日早上星期一,因为没有接到电话,我又写了最严厉措辞的邮件,说没有接到电话,也没有收到邮件,明天就开庭,要给就尽快给,再晚给我,都没有用了,我一定会把 Gas Safe 告到法庭和 HSE的。

中午前后,接到了电话,一个技术经理 John 打来的。简单问问情况后,说确实,我们不能给你这个工程师全部的资质材料,但是如果你问我们,他某一个具体的时间,有没有某一个具体的资质,我们会正面回答的。他还着急了,问我什么时候会写邮件跟我要?我说我20分钟之内就给你写邮件!他在一个小时内回答了我的问题:

Dear Mr Xu,

Thank you for your correspondence.
Based on the information that you have provided, Mr. Morris did not have the relevant qualification to undertake a tightness test in accordance with IGEM/UP/1A

Kind Regards

John Stirling EngTech MIGEM SIIRSM RPH


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拿到这个邮件后,我就把我所有材料上的先前写的 “怀疑”,改成了 “确认”!就是确认了 Mr Morris 干了非法的燃气工作!

第二天上庭前,我提早半个小时到法庭内部等待。刚准备落座,一个近40的英国职业女性,起身跟我打招呼,说了名字,是个 barrister,今天代表 SGN 。我就问她,就你自己吗,别的人,比方说工程师都没有来?她说就是她自己。我又问她,你是全职被 SGN employed 的吗?她说不是,她是个 independent 的,但是代表 SGN 了多次。

她问我,知不知道今天庭审的内容,我说收到了你们,也收到了法庭的材料。我不认为应该支持你们延期和其它的申请,我会表示反对的。我给了她一些我最新写的,准备法庭上读的材料,还有前一天收到的 Gas Safe 确认的邮件。她立马表示,她要反对这个邮件的事情,因为时间不够。我说 fair enough.

她给我的唯一材料,就是解释,他们 SGN 为什么当时 RIDDOR 告我。第一是解释,什么情况下需要告我。第二是解释,如果该告不告的话,他们本身也违法了。我说这些我都知道,问题是,根本就不该告的事情,和告的人都没有资质。

这不是个讨人烦的女人,整体上还客气。说如果不知道什么法庭的事情,也可以问问她。说如果法官是男的,就叫 sir,如果是女的,就叫 madam.

她飞快的看了我新提供的材料,做了很多标注。


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有这个 Gas Safe Register 的证据了,但是法官当天就根本不想讨论案情!

拖期了半个小时,12点开庭。County court, small claim 的法庭像个教室 (作女在英国 前几天说过的),法官西装,坐在讲台上。底下像学生的课桌,我一边,她一边。没有过去电影里戴的那个怪怪的羊毛(?)长假发,也没有秘书什么的,就三个人。

其实也不是什么大事。就是双方,一方说对方需要赔钱,另一方被告说不应该赔的,甚至反告一下。都不是刑事犯,也不是国家公诉,就是让法官裁决一下,谁对谁错,和需要谁赔给谁多少钱。

一点我是知道的,就是这样的法官,都不是事先看材料的。这里没有国内的审判委员会什么的,法官现场看,现场判,司法独立。

法官是个长相有点像阿叉的瘦老头,很爱说,也开过几次玩笑。最后看他的名字,查了一下,是个苏格兰的姓。

整体上感觉,法官更愿意跟对方的上庭律师多说话,实在有必要了,才跟我说一下,让我说一下。但是一点是肯定的,给双方充足的说话机会,不是匆匆的了断。如果法官拒绝任何一方的提议,也解释一下理由。

法官说今天是讨论对方的紧急申请。开始就一二三了,都是对方列出的。我说我反对对方的申请,希望今天按期审理案子本身。我也写了个反对的文件,是读给他,还是给他看?他就伸手要,我就把我的这份给他了。一共4页的反对意见,他看了第一页,就不往下翻看了。

所以,第一个经验呀,就是文件要短!

他说对方说没有按时收到文件,对方也指出了法庭在地址方面的错误,延期申请是可以的。他也不知道,这样的事情为什么会发生,尽管他也奇怪,都是一个公司,为什么最后没有转给法律部门?

我认为对方是骗人的了!一个大公司,能把法院的两封信都给内部弄丢了,怎么可能?我感觉我受挫了,但是想想看,这么点事情,对方都一再选择拖延,不正说明对方心虚吗?

睡了!请等后续。


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