英国论坛
前年换了新房， 地点和房子自身咱们都很喜爱， 就是花园彻底没有被理睬， 和街坊聊天知道， 原来的客人10年来从没理睬过花园。 花园是斜坡， 百年大树根本把全部花园全都遮蔽住， 地上除了野草，似乎没有甚么能够成长。
院墙井井有条，一面树墙也是被ivy缠绕的喘不外气，只要赤裸裸的枝干撑持着嚣张的ivy. 因而咱们开始了和花园作奋斗的日子。
去年的咱们， 此刻想来好单纯， 没和builder们打过交道，似乎以为说好工程任务量，谈好价钱，单方签了合同，干活付钱，便万事大吉。 通过两年来两次大工程，愈来愈发现修建这个行业的人，几乎和咱们是两个世界。
第一个工程， 园子是个斜坡， 也就是咱们房子是建在斜坡上。 一是不平安， 最高点到最低点相差1-1.2米，是个不小的坡。咱们要把斜坡填平，在斜坡的止境，也就是和街坊的boundary建1米到1.2米的承重墙替代原来的木栅栏，这样添上来的土能力被护住；在承重墙上再建1.5的fence。其中波及到街坊家， 毕竟咱们是要填土，把咱们家院子垫起来，假如墙不牢固，外一哪天院墙倾倒，是要倒到他们家的。所以他对这个工程很关怀。和他们磋商好之后，我开始找builder。
我在mybuilder.com上找了大略十来个对咱们工程感兴致的builder来给咱们quote, 算上去，价钱大略分高中低三种， 低的离谱的人， 咱们确定不敢用， 怕回头干了一半，quote 没法cover cost, 半路加价；过高的，确定没选，由于还有相对于廉价的嘛。 因而咱们在几个两头价钱里，咱们感觉差未几就是个市场价吧， 就挑了个看起来对比专业，长的对比顺起的英国人,叫scott，住在隔壁的county,也不算远。
老公请了一周假，特地在家里，怕是一旦有甚么问题， 能够马上解决， 毕竟是和街坊的boundary, 要协调的事件也对比多。咱们设法很单纯， 两集体在家里当成是holiday同样， 看剧吃货色玩狗。 里面叮叮咣光的乐音没有甚么影响。 老公这集体吧， 怎么说呢， 是个优点， 也是个很大的缺陷， 说既然交给他们做了， 咱们要充沛的信赖， 不必时辰出去盯着， 要不人家怎么干活阿？
后果次日，咱们街坊老头在里面带着看工程的时间都比咱们长。 一周当前，可能真实忍不了了， 街坊来找咱们， 说了他的耽心。 咱们才子细的看了scott的任务品质。 建承重墙需求打地基，有些中央的地基很浅，并且地基也不屈，下面磊了一层砖，歪七扭八的，还有石头。 旁边堆着要添斜坡的土， 咱们合同里写好是要natural soil, 后果他们拉到园子的不知道哪里来的渣滓土，外面有洗手间的shower的管子，还有破鞋和树枝。 得多石头。虽然咱们不懂做一睹砖墙究竟要甚么样的规格。然而看到这些土，彻底和咱们以前说过的天壤之别，确定是不太对劲的。咱们问scott， 咱们以前给了他4k买料的钱， 后果他却拿来这样的料， 咱们表现很不满意， 后果scott的强横打浑劲儿下去了， 大吵大闹了一通，拿上工具就走了， 然而他们的digger还在。 咱们和街坊磋商，需求找个surveyor来检修一下工程品质。老公给scott发email说先不要到我家来了，咱们要先找专业人士征询一下，能力持续这个工程。 后果scott拿着4k打算走人了，白昼趁老公不在家，偷偷来拿digger, 后果又产生纠葛，街坊打电话叫了警察，但警察基本不论工程纠纷，最初也不了了之， 咱们打电话征询了律师， 律师说钱未几，并不倡议咱们走法律顺序，咱们感觉说的也有情理。就抉择临时放一下， 从新找人quote, 假如损失不大的话， 咱们就没有须要再给本人找费事。还好买了些砖 是能够持续用的。
再找人quote,咱们不敢随意在网上找人， 但刚搬到这里， 人生地不熟， 幸好街坊很给力， 给整条街发email, 向大家求助， 很快就有两三个街坊给我保举本人用过的好的builders, 还有一个是某个街坊的敌人。 最初咱们选择了一个街坊保举的东欧人叫bekim，她爸妈住在上一条街，她们家厨房，花园，loft都是bekim做的， 由于很喜爱这个区， 她和老公买房也买在咱们这条街， 他们家的花园也都是找bekim做， 并且bekim比市场价钱低。
bekim给咱们一个很公道的价钱， 没有浑水摸鱼， 街坊说咱们不必销假在家里看着， bekim的品质绝对有保障。 咱们很开心， 然而通过上一个builder, 咱们有一种一朝被蛇咬，十年怕井绳的不平稳。 天天迟早反省工程品质和进度， 不停和bekim肯定下一步的任务， 确认万无一失。 能够说有点过分的严苛。前面停顿顺利， 地基被加深到1米，平的像个台子， 咱们才知道一个好的builder做出来的工程是这个模样的。虽然工程超越了原来的budget, 然而后果是个欢乐终局。 街坊也很开心。
============================================
第二个工程， 是一条fence, 一堵1.6-1.8高的砖墙。由于年终的飓风竟然把咱们家的老院墙吹倒了。咱们就抉择趁势把一整面老墙replace掉，把咱们看着极度不悦目的hedge给换成fence。咱们原本是要找bekim,后果他做别的工程走不开， 要等一段， 然而倒塌的院墙等不了， 咱们正在忧愁找谁来干， 后果次日，就有一个builder敲门，说问咱们做不做花园。咱们一看， 这说不定就是天意。他给咱们的quote特别低，彻底出乎咱们的意料， 咱们开始有点犹疑， 哪里有这么好的事件产生呢。但joseph(这个builder)是个很好的sales, 他说这是个nice area, 他想做好一个活，而后街坊们看到， 他次要想做个广告， 而后让咱们给他做reference. 说的真的很入耳。 咱们被说动了，说好工程做完才会一次性付款，一切商讨好的条款都很具体的写在合同里， 并且他带着咱们看了他之前的工程， 老公还特地要求他看他上一个刚刚做好的工程，这是出乎他意料的，咱们感觉做的真的不错。 并且他们家有9个兄弟，他爸爸是builder, 他们全家都是builders. 各种工程重型机械都有， 人员也多。 咱们综合各种要素，抉择把工程交给他们。
次日， 咱们的合同尚无签好， 就有个小labour 来把咱们的院墙扎倒了， 咱们还说他们怎么这么急阿， 比咱们还急。 清算任务做的很快， 一周时间院墙和地基，原来的树墙都清算掉了。 能够说他们做了得多挖地阿，刨坑的活， 新院墙也建了一些。 活干的很快， 砖墙只用了一地利间。他们帮咱们做了得多额定的任务， 在挖地的时分，才发现咱们家那里有个水泥台子，这个是不在原来的quote里的， 其实应该额定算钱，然而他们二话没说， 间接就帮咱们给抛掉了， 是很费事的活。还帮咱们把有坡的园子填土垫平。然而也有得多cut corner之处， 这是咱们起初发现的。 好比树墙那边挖出来的土外面得多树根， 他们没有清算掉，便埋在我家院子里，用压土机压平。 周末他跑来和咱们说，要4k, 说要cover 他的cost, 虽然合同里阐明要工程干完一同付款，然而咱们感觉人家真的干了活， 没有不靠谱， 就又等闲的给了4k, 后果第二周没有人来干活。。。
咱们约了bekim, 他这次倒是很快就到了， 看了咱们的工程， 说咱们付多了， 并且他们建的墙地基不敷深，承重墙部份要用concrete block, 砖墙部份也不是很直。 咱们果决让bekim 帮咱们做上面的任务。咱们很庆幸意识了个靠谱的builder, 很猎奇为何其余的builder不在意本人的职业操守， 这样reputation好，工程也越做越多，是个良性循环， 为何一定要cut corner, 一定要骗上一点钱， 却损失了一个区的任务。
==============================
明天下昼， 隔条街的街坊来咱们家， 问咱们的工程， 她竟然用了咱们以前用的joseph一家, 并且他们园子很大，要修60多米的承重墙和fence, 全部工程的quote是30k+. 昨天刚付了10k, 后果明天就没人来干活了。 她很耽心，就来问咱们。 才发现咱们曾经不必他们做了。 他问咱们为何不必他们了， 咱们就把故事的原委讲给她听。 原来joseph竟然和这个街坊说他在咱们家任务， 所以阿谁女的始终把bekim当做是joseph的team了。
咱们刺激他说， 不要焦急， 那些builder周末是不干活的， 他们周一可能会回来， 不要耽心。 假如周一有问题，再来找咱们。 咱们有记载他的集体信息。但其实假如他们走人了， 是很难有方法的。 builder的公司个别都是sole trader, 假如遇到法律问题， 有人真的很叫真的上告法庭，他们就把公司登记，宣布破产， 转头仍是同样大模大样， 自由糊口。所以说找个靠谱的builder是如许的首要。
更新： 她的builder果真没有回来干活， 她曾经报警了， 但愿能够将这些骗子给抓到。
通过这两次的教训， 咱们总结了几个要点，但愿能够帮到要做工程名目的大家：
1- 价钱问题， 千万不要由于廉价而选择builder;
2- 一定要亲眼看看他以前做的工程，问之前的客户拿些reference；
3- 假如能够， 尽可能工料离开， 不同的用料价钱固然不同， 假如没有说分明， 多渣滓的资料都有可能被用。 好比咱们第一个builder买了很渣滓的soft block, 我用手一掰就碎了。 他本人可能也看不上来， 才给咱们定了concrete block.
4. 假如是不相熟的builder, 干活真的要全程监视阿。 监工这个词不是平鹤发明的阿。
5. 大部份builder要求做一部份活， 拿一部份钱。 然而一定要权衡他做的工程部份值多少钱，再付款。 假如付多了， 就有可能成为他们弃工分开的能源。
6. 一些根本的工程常识： 好比说承重墙的foundation 要多深，需求那些巩固配置，排水零碎， 本人要提前做好考察， 要不仅有被牵着走的份儿。
7. 虽然说合同对builder来讲， 其实没有起到甚么作用， 然而为了以防未来有甚么问题， 仍是要把条条款款写的清分明楚， 假如工程中有甚么问题， 也可有依据可循。他们个别都选择对比粗蛮的解决形式， 不会选择走法律顺序。
P.S:
英国人
咱们个别议论起来， 都会先问问builder是哪里人， 这个是咱们判别的首要要素。 英国人的品质是有包管的，然而you get what you pay, 这个是真谛。 咱们街坊保举给咱们的阿谁工程师真的十分专业，丈量当真，quote也十分分明，然而是咱们拿到quote里最贵的， 并且这个价钱仍是他看在咱们街坊是他敌人的份上，给了咱们折扣的。 相同， 咱们第一个builder scott也是英国人， 价钱不高， 就相对于不靠谱了。 所以找builder时， 也不要一味科学英国人的品质就一定好。
东欧人
我集体感觉东欧兽性价比仍是不错的。 并非说他们都很好； 然而和一些底层混久了的local比起来，仍是好些的。
一个缘故是local从小在这里长大， connection多些， 各种法律空子晓得也多， 和咱们刚刚接触这个行业的人来讲，真的是老油条； 比拟之下， 东欧人也都是半路来这边找饭吃，和咱们相差未几， 真的有了矛盾， 找警察或者是律师， 他们仍是会惧怕的。另外一个缘故是东欧和中国80年代很像， 得多过去打工的人仍是有着不错的教育配景的。我家用过几个东欧的cleaner, 其中有两个是大学结业， 一个仍是教师， 在外国都是有不错的任务， 这不外衣锦还乡，为了个更好的支出。所以相处起来对比可以交流。 固然也不乏坏人了， 要不东欧黑社会也不会那末着名啦。 我本人对比过，不论是cleaner,仍是builder, 我遇到的东怄人都是不错的。
然而敌人找东欧人做过front garden, 貌似产生过矛盾。所以这个真的要看运气。
爱尔兰人
咱们家第二个工程开始用的joseph是爱尔兰人， 接触了之后，和他人聊起来才理解到原来爱尔兰就是传说中的吉普赛人， 习气游牧糊口， 怪不得joseph说他在德国和澳洲都任务过， 一个builder怎么还用四处跑阿。听到有理解的人形容他们的特征， 真的和咱们遇到的状况如出一辙。原来是他们的习用手段。 然而到当初我也不感觉他们是专门騙首付的人， 由于他们真的干了不少活， 付给他的钱，咱们不感觉损失太多的。问题出在他为了拿到这个名目，给咱们的quote 过低了。
中国人
我后来还试图分割了几个中国人帮我做室内的活，感觉本人人，交流起来应该很便利， 也好谈话。（我这么说，可能要有人支持了， 不外是我本人的实在教训， 固然确定不是一切的中国人都这样。）
一个说本人甚么都能做，木工水电工都会。 而后我就问了下可不成以帮我打厕所的柜子，我过后的设法是国际那种传统木工， 我能够买原料，由于尺寸的问题， 不克不及买standard size的。 他说你能够在ikea买好， 我来帮你装。他打不了柜子， 没有工具。。。又问了几个问题， 整体觉得就是营销很好，然而落实到详细的问题， 就我的理解， 他只是做些装置的活。 这集体是一个敌人也要用的， 起初和敌人聊起来， 敌人说他去了他家， 甚么都谈好了， 差点交个他做厨房。 幸好他要走的时分，敌人说楼梯地板有个螺丝松掉， 能不克不及帮她装好， 后果阿谁人搞了半天， 把螺丝的十字花都给搞花了，也没搞好。 我敌人说幸好有这么一档子事， 要否则就糟了。
另外一个是来quote换窗的， 我家窗户都是木头的， 有些曾经腐朽。 阿谁中国人给我的quote是7-8k, 这个是不包料的价格哦。 首先我感觉他随意要价，给我的竟然是个区间，显著没有子细算过本钱.这让我对他们的专业水平发生质疑。
最初我在local找到的正轨做门窗的公司，包工包料，划算多了， 还有10年guarantee. 起初有个窗子裂掉， 次日就来给我换了。
我固然不排除有靠谱又廉价的人， 可能只是我没接触到。
假如说价钱， 东欧人是我知道最廉价的。 举个例子，有敌人找中国人组装ikea的家具花了100镑。比拟下，我家园子里花坛里得多野草，还有高山的得多土需求把树根和石头清算一下， 我老公原本想diy, 本人把土筛出来，从新试用。干了一个下昼， 他说他要累死了。 bekim在当中修墙， 咱们就聊起来， 他说他能够把labour给咱们用， 一集体一天50-60块钱， 但咱们知道他team里有集体特别爱偷懒， bekim不在，就在那吸烟聊天，要始终在那里盯着他；有一个小伙bekim特别喜爱，bekim给阿谁小伙70天天， 但咱们是看到过阿谁小伙干活的， 不怎么说活， 从早到晚就是一个干， 咱们看着感觉很轻松， 就是一铁锹一铁锹的挖土，但老公本人试过知道那不是人干的活阿。 70块钱一点也未几。咱们有甚么轻活，就找阿谁小伙干。绝对不是组装ikea柜子那种量级！ 我和老公都是入手型的， 我很喜爱diy, 我家ikea衣柜书架书桌都是我和老公本人来， 平时家里diy得多， 家里一切墙都是咱们本人粉刷的，园子里两个flower beds 和veg bed也是咱们本人用废弃的fence木头做的。 所以咱们对小伙是肃然起敬的， 那膂力真是好啊， 看起来超级瘦，是真无力气。 还有爱尔兰的阿谁小labour也巨无能，十分十分strong, 不是虚胖阿。。。好吧，我有点跑题了
回帖
正钻研请builder的事件，感激分享～:)
回帖
mm写的真好！赞一个！我家也要把hedge换成fence，也是看不上来了，太乱了，并且我家院子也大，光fence就要19个，哗啦啦的钱啊。不外幸好隔壁街坊就是builder,一块出力弄，想当前有甚么活儿能够先问问他，毕竟跑不了和尚跑不了庙！
回帖
这个帖子太好了!
对得多人都会有用的！
回帖
涨常识了，原来以为英国人的工程 品质有包管，当初感觉东欧人在这方面相对于靠谱？
回帖
赞
回帖
找到靠谱的BUILDER真是胜利的第一步啊。
回帖
我历来不去 mybuilder, ratedpeople or checkatrader，所以不懂。假如下面找的builder干活欠好，能不克不及像eBay同样留差评？
回帖
奇怪,第一次被坑,还第二次乱找人,为何不间接找你街坊引见的阿谁bekim呢?
回帖
呃。。builder的事件不是太好说，由于牵扯到得多货色，确实欠好DIY。
然而，我仅仅说然而，fence，B&Q有售，大中小三号齐全，买往来承重柱外面一插就完活，承重柱也有售，金属的跟钢筋混凝土的均有，相似工字钢，下部是尖尖的，能够间接拔出曾经土里很深。
第一个工程没看懂
第二个工程，你们家的院墙倒了，间接call个大渣滓箱过去，把老院墙跟渣滓都倒进去，而后在院墙基线上拉好程度线，把承重柱按间距打入土里，fence一插就完活了的事件，很繁杂吗？至于砖墙的确要打地基，深度40-60cm，可能还得做混凝条基，然而这所有都是看本钱，花多少钱办多少事。并且砌砖墙是要手艺的，这里就不倡议DIY了，然而fence那部份工程的钱花的冤了，彻底能够本人来，你老公还本人销假跑出来监工。
PS：30米长的fence+15米长的砖墙，你家后花园够大啊。。。。。
回帖
嗯，这类事儿，仍是找保举的靠谱点儿。光凭自诩是很难碰着好的。你们也是胆子够大的，居然信广告，信完一次还信第二次。
好在事件总算做完了。损失点钱财罢了。破财消灾吧！
回帖
回帖
那末你为何不给第一个builder去留一个差评？
人人都这么不想得罪人，这样rogue traders就能用好评持续骗人。
回帖
过后是你做为东家，仍是这个builder，倡议了你们这个工程不走网站的顺序？
假如走网站顺序的话，要给网站交钱吗？
构想一下，假如有人想在eBay之外暗里买卖卖给我个货色，我可不干，我需求eBay的维护。
当初我也知道点这样网站上的好评都是怎么回事了！
回帖
好贴，收了。
辛勤Lz写了这么多
回帖
咱们家比来换屋顶的排水管，外墙涂涂料，用的builder就住在一条街，波兰人，就像楼主总结，东欧人干活靠谱，免费公道，而后住的近，不会上当。
发送自苹果论坛手机版： m.chinese1.com
回帖
回帖
回帖
回帖