英国论坛
谢谢西北前辈花了这么多时间，精力与我切磋和讨论。
首先我想声明下我没有要冒犯任何人的意思。我在这先慎重的深表道歉如果我所说的有任何冒犯的意思。必须承认的是 很多2级或无牌照的电工 做出来的活很值得敬佩和欣赏， 也见过很多大公司的3级电工 做出来的工惨不忍睹。 简单的说就是每个行业里都有烂苹果。
发表了这么多关于2,3级电工的不同性， 不仅是为了交流和讨论，更重要的是想让顾客和读者对电工有一定的了解以便于将来减少不必要的麻烦（如果需要请电工的话）。
没有其他意思（当然了最终目的是为了推广自己这必须得承认）通过交流我最希望的就是：无论有无牌照，资格 ， 我们所有的同行都能够认真，负责的做工作。 因为见过太多所谓的电工， 做的工作真的是无语！！！只想告诉读者： 无经验，无德电工做出的工，可能有潜在的隐患。 不单单是浪费金钱，还有时间去修理或更正他们的工作， 而且我们的生命和健康是无法弥补的。
虽然我的贴已经解释过2,3级电工不同， 但还希望从新说一下， 以免有任何误会。
2级电工， 又叫Domestic Installer, 只是partially qualified electrician. 因为2级电工考核很简单， 就是几个星期速成的那种。 所以2级电工（理论上）只能做家庭用电。 因为家庭用电很简单， 所有的要求已经规定好了。 例如：灯用1.5毫米的线，B6断路器。 插座用2.5毫米，B32断路器， 还要“环形”。 如果牵扯到稍微大一些的商业用电， 就需要根据每项用电需求来计算和选择电线，断路器大小，以及布线方式。所以这（理论上）属于3级电工的工作。 不要误会我说3级电工需要3-4年的考核， 这3-4 年里中包括1-2年的工地实习。我们3级电工需要很多的实践考核，及在各种环境下的实践经验， 才有资格获取3级电工资质。在我的工作过程中接触过5股2.5毫米线， C20断路器或是免跳接触器， 只是供给灯。25毫米SWA电线， 地下电缆沟走线， 只是供给一台机器， 1万1千伏供电系统…… 还有， 不瞒你说， 你提到的另外两位华人电工， 其中一位在一个月前还给我打电话来咨询RCD的问题。
所以不像西北前辈说的那样， “英国电工没有门槛”。 不过，的确什么人都可以做电， 但是能保障工的质量和安全性吗？ 就像中国的大律师， 到了英国来后可以在英国帮人打官司吗？ 电工同样， 接个线不难吧，没有那么神， 可是从中国来的，又真正懂英国电的Regulation 不多吧! 举个例子， 一家工厂找我去检查下电路， 再出份电器评估证书，为了要买保险。 工厂很大， 大概需要4,5天来测试电路，一天来做paperwork。 5天左右的工作， 800镑。 可是最后用了1个多月才搞定， 可想而知这人工费用浪费多少？ 就是因为这家工厂所有的电路都是由一位2级的华人电工做的。 基本上所有的电路系统都是按照家庭的方法来完成的，在加上一些虎头蛇尾和不负责的工作 – 因此 全需要从新做。
现在讲英国3大电工注册组织，NICEIC, NAPIT 和ELECSA。我个人以及我的很多同行前辈一致认为这3大电工注册组织， 就是一个对英国老百姓的最大骗局！ 加入3大电工注册组织的主要目的就是为了方便我们电工报告我们做过的工给BUILDING CONTROL。 而不是加入了3大电工注册组织， 就能证明是一名合格，付责任的电工。英国3大电工注册组织的门槛很低，而且加入他们很容易， 简单的来说就是有17th Edition， 500镑的报名费和以后每年的300-500的年费， 如果每年多给200镑就能被称作”高级电工”！个人认为他们的主要目的就是牟利。自傲的说一下， 如果我加入NICEIC 我的级别是“合格导师”（Qualifying Supervisor）， 西北前辈有和NICEIC注册，不妨问问怎样能成为qualifying supervisor。 可JIB，有些不同， 他们属于一个公证（公证不是公正）的部门。 只需20-30镑就可以申请到电工金卡， 当然还需要NVQ3 证书。 如果有机会做大工程， 没有JIB 卡 Main Contractor 是不会承认这个人是电工的。
西北前辈又问到你有个City & Guilds Level3 的证书 而且是速成的 是不是NVQ3。 我认为不是。 你那个应该是17th Edition Wiring Regulation 2382. 你提到的2391， 我也有， 只不过是新版的。 现在2391 已经被分成了2个独立的课程2394和2395， 据说比2391还要难一些， 去年的Pass Rate只有25%。真正Fully Qualified 电工的NVQ3 的课程链接在这：cityandguilds.com/Courses-and-Qualifications/building-services-industry/electrical-installation/2357-electro-technical-technology [/i][/u]我也不想在这个问题上多解释了。 有时间看看这NVQ3 2357课程的要求。 我并不是象西北前辈想像的那样是个小孩，什么都不懂，都要从头学起。 我也是成年人， 转行做电工之前也是一直跟英国洋人公司做建筑，装修的。
话又说回来，我道歉我有些时候太执着在2级或3级的字眼上了。2级也好，3级也罢都未必能证明一个电工的资质，经验和责任心还有做工的质量。 我只希望大家同行能好好的敬业， 做好我们所做的。 为顾客负责， 为自己负责。
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多一些懂的！
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按说你这爱学习的精神，我真的应该向你学习。不过你让培训中心的人，或者说你们college的人骗的够呛，他们巴不得你学到老都不出去干活。呵呵，能理解。
我是中年转行，需要尽快进入角色，目标很直接。当时我就问电工的要求是什么，需要哪几门课程。别跟我站在考试中心的角度说你应该学这个学那个，我就学习最低要求，我不用学习基础。当时我这么回答，把一个曼城附近考试中心的人噎的一愣，半天说不出话来。我说我能不能电工执业，不是你考试中心说了算的，是NICEIC接受不接受我的问题，我要来学什么，你就教我什么，考试我通过，就发给我单科的证书，就这么简单，别给我推荐些我不想学的。
我也是煤气工，对于英国的电工和煤气工的法律层面，华人里面了解应该没有人能超过我的了。不像煤气工，英国电工和水管工，没有什么最低门槛，你说的二级电工不错，三级电工更好，极端地说一级都没有都可以，你competent就行。一个人能拿着17版本干出合格的活来，就可以了。
究竟如何是可以了，是合格了？council的building control不懂，也不能再派个电工来查了，需要效率，就需要自律，这样就有了NICEIC等三大电工注册组织，由这些组织管理旗下的电工标准。这也是英国行业的通常做饭，律师，建筑师，结构工程师什么的，都有注册组织。而先前的理论学习和实习环节，像你说的NVQ level 3，都是为了注册组织接收用的。
说白了，你就是个成年人，为了干电工，又回到英国的技校几年，跟英国的小孩一起，从欧姆定律开始，学完了电工的课程，但是现在还没有跟任何一个scheme注册，你还独立干不了民用的安装工作，因为你没有Part P注册。
你大力推崇的NVQ是什么？National Vocational Qualification，就是职业培训。我一直认为，City & Guilds的level 3证书，比照对等NVQ level 3。
我们这几个被你贬为低级电工的，都是速成的，连NVQ level 3都没有。但是英国就有这么个系统，允许半路转行的人，不用从欧姆定律开始学起，直接学习最后的专业部分加考试，考过了就有证书，有几个证书后就能申请注册。电工就是如此，City and Guilds的证书我有几个，是对电工的。对煤气工这样的学习和考核叫ACS，很类似。有ACS后还不可以收钱盈利，必须是Gas Safe register注册后才能执业。很多法律层面的东西，不是一两句话能说完整的。
就是说，英国的电工行业管理者们，由一些资深的专家们组成的决策圈，他们制定了这个国家电工怎么样才能够执业，怎么样才算competent。目前有两条路线，小孩从college开始，需要几年的培训，连基础带实践过一遍。大人也可以通过培训中心速成，达到标准后，同样接收为执业电工。
没有必要抬高一个贬低另外一个。
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有的时候看到这些学院派，书生气十足，我都苦笑不得。
几个月前，在另外一个论坛，应该是楼主，用另外一个笔名 英国华人电工，我就劝过一次，最好尽快给NICEIC注册，这样工作才能更好做一些。我得到的回答竟是：“我正在考虑Napit，因为NIC太贵，而且最近听说他们的口碑不是很好，竟想骗钱！”
英国有三大电工注册组织，NICEIC, NAPIT and ELECSA。其中NICEIC最有名，旗下管理着英国约70%的注册电工。其它两家加起来才不到30%。所以，很多时候，外行写报告，就是直接说电工要找NICEIC注册的，就像煤气工说要找Gas Safe register注册的。
很多人只知道NICEIC, 但是不知道还有另外两家电工组织。好了，以己之力，你能改变这种局面吗？不能的话，就顺应现实吧。
我当时是煤气工再学电工的，我就直接奔NICEIC去了，最有名吗，我有煤气先干着，你NICEIC严格，头两年不让我做商业电工，没有关系，我一步一步来。我是奔你的名声去的，你压我，多收钱，都没有关系，老百姓认你的账就行。
说句实话，我也感觉NICEIC很过分，十分的见钱眼开，什么都有名目收钱，比Gas Safe register都不如。但是，就为这个，我能不跟你NICEIC了吗？
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如果能速成就去赚钱的话，确实不用从NVQ level 3学起了。还是尽快考个注册证开始干工程吧。
发送自苹果论坛手机版： m..com
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电工之间，继续探讨。我们今天谈谈NVQ和City and Guilds的level问题。
你应该通过college的学习，拿到了Electro Technical Technology (2357)，就是你说的NVQ level 3。看看另外一个电工途径如何培训也是件挺有趣的事情，我是不可能在这个年纪再回去几年学习了（对于我有没有必要再回college已经说很多了），今后我儿子如果一开始就想干电工，肯定是走college NVQ level 3这条路了。所以说，我没有一丝一毫的对college途径出来的电工不敬的意思。
你的电工NVQ Level 3需要700多小时的学习时间:
http://www.cityandguilds.com/Courses-and-Qualifications/building-services-industry/electrical-installation/2357-electro-technical-technology/level-3
我这些年也一直跟City and Guilds的培训和考试打交道。总的来说，City and Guilds level 2 and 3的区别是level 2是学徒，level 3是独立能干活。
也就是说你花三四年的时间，得到的是NVQ level 3。但是你也应该说明，它也是City and Guilds的level 3！
那么我们这三个速成的电工，究竟有没有NVQ level 3的证书？我的结论是我绝对没有NVQ，但是有等同的City and Guilds。因为我又查了一下我的电工培训证书，是City and Guilds的，但是上面明确没有写明是NVQ。我是不是可以理解，NVQ是通过college的学习才发的？但是我们的证书毫无疑问的，都是City and Guilds的level 3。
我有2382，是City & Guilds level 3。我也有2391，也是City and Guilds level 3。当然它们都是速成的，每个都是30多个小时的学习时间。
就是楼主一直说的NVQ level 3，不也殊途同归，最后是由City and Guilds发的level 3吗，尽管它用掉了700多小时的学习和考核时间。
也就是落到最后，最后都是City and Guilds Level 3吧，这点没有什么争议吧？！它们City and Guilds是需要考核才通过的，你也承认2391的难度吧？我见过的牛人多了，就知道有一个人没有去学习，直接去考试，就通过了2382。也就是说，这就是个考核，一个标准，看看你到了什么水平。最后无论是学习了0小时（我说的那个不培训只考试的牛人），还是每科30多小时 x 4科（我们这样速成的，平均每门课程一个星期吧），还是楼主这样的700多小时，就都是个level 3。
在楼主的中文网站上，明确地这么说：
http://www.lily-electrics.co.uk/懷迪電業/關於我們/
“我們華人電工楊師傅，是目前为止首位在英國獲得了"真正"的電工資格 - City & Guilds頒發的NVQ 3級電工證書，及JIB頒發的3級電工金卡的華人。”
按照杨师傅的意思，我没有NVQ，我没有JIB，我就没有“真正”的电工资格，或者我没有完整的电工资格。那么我的City and Guilds level 3算还是不算，我的NICEIC Approved Contractor注册算还是不算？只要不是从college出来的电工，就都永远只能是“二级”电工，永远不是“真正”的电工？
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不好意思插嘴问一下，都是电工,2级和3级的收费是一样的吗？
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对JIB card的认识
过去也听说过JIB card，但是不知道什么原因，就没有细看。这次楼主这么推崇JIB的金卡，说有这个卡的才是高级电工和真正的电工，我是相信别人的，就抽时间去看了一下JIB，也沙盘推演了一下，我能不能拿到JIB的金卡。
第一：JIB是一个电工认证，但不是唯一的电工认证。
因为我是煤气工和电工，本身我就是爱细究的人，对电工煤气工这部分的competent的条文理解，应该说是没有华人能超过我的了。英国只有煤气工有法律规定必须是Gas Safe注册的，其他的电工、水管工，甚至批灰工，垒砖工等，法律上都没有规定有什么最低门槛，你说你competent就行，干活的时候符合规范就行。安装窗户的Fensa资质，也不是必须的。安装烧木材的壁炉，烟道如果不好，也会搞死人的，但是相关的资质HETAS到目前也是voluntary。
设想一下如果我跟楼主一起，组织一个“在英华人电工协会”，建议华人电工都跟我们注册，协会负责审核一下申请加入的华人电工的资质。也建议华人家庭用电工的时候，就只用在英华人电工协会注册的电工。这个途径完全是可以的，这样就又一个认证组织产生了。
还有水管工是跟我工作最有关系的了，我们干煤气，其实也是水暖部分很多，必须会水管工的工作。水管工的注册组织有好几个，最有名的是IPHE, Institute of Plumbing and Heating Engineers吧，每年70多英镑的会员费，我一申请就能加入，就可以把它的logo印到我的车上和名片上。有很多我的英国同行就是IPHE的会员，我想过加入，但是最后没有弄。为什么？因为不是说没有IPHE的资质就不能干水管工了，我还可以加入另外一个组织APHC - Association of Plumbing & Heating Contractors。如果水管工就只有一个组织，我可能更考虑加入它。
说这么多是为了说明，英国有很多行业组织，成立就是为了这么个目的，有的成长壮大了，最后强大到让政府立法只有它的会员才能干相关的工作，例子这就是Gas Safe register，过去叫Corgi。也有的独霸为行业的龙头老大，像电工的NICEIC，一家囊括了70%的注册电工，一家占据了Part P申报的安装工作量的70%。其它的两家NAPIT和ELECSA，只占了不到30%。但是NICEIC也才是voluntary的，是你自愿加入的，不是干电工的必须，你完全可以加入别的注册组织。
JIB这回我了解了，简单说也是这么一个认证吧。
所以说，楼主有JIB没有NICEIC是电工，我有NICEIC没有JIB也是电工，都是真电工，按照楼主的二级三级电工的划分，都是三级。
第二，我个人如果想加入JIB能不能加上？不能！
既然JIB这么好，楼主这么推荐，我绝对是个open minded的人，我就从昨天晚上开始看JIB的电工卡条件，推演一下，我也搞张JIB的卡，这不就让楼主服气了吗？
很遗憾，我确实不够条件得到一张JIB的电工卡，因为我没有相关的NVQ level 3的资质。也就是说JIB是倾向于college出来的电工的，对于我们这样的成年人速成电工，没有办法得到。
很有趣的是，按照JIB的条件，我得不到JIB的初级卡，因为没有NVQ嘛，但是我有全部的从JIB初级卡到高级卡的升级资质。呵呵，说明问题了吧！
第三，JIB和NICEIC，哪个更牛？
首先它们都是voluntary的，都不是非有不可的。其次它们的目标和特点不一样，各有各的用途。
NICEIC我很了解了，我从2010年开始就跟它，民用电工的Part P self certification scheme，没有这样的一个scheme几乎没有办法合法地干民用电工的安装，这也是我建议楼主尽快申请加入它的原因。
JIB我昨天晚上才开始仔细看，现在初步懂些了。上面说了它倾向于college毕业的电工，针对大工地，加上Health and safety等要素，有这个卡绝对是个电工的资质证明，被公司雇用的时候作为个体应该很有用。
2010年以来三年，我干民用电工和商业电工，都在NICEIC的认证下，没有一次被人要过JIB电工卡的。
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不好意思，插嘴提个建议，两位为何不考虑合作起来，共同发展，做大做强？一个人的力量毕竟有限，团结起来才会走的更久远。
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按照我的经验，我跟楼主这样的合作过一个阶段才会的，现在不行。
举例说吧，当年我改行后，发现这行业中国人干到有牌的不多，就也一直关注这个行业其他中国人的情况。我发现我不是第一个煤气工，也不是第一个电工，如果按照现在出现的人数起来，我都是第二个。我这么说别有误会，我是说现在出现在华人圈子里的人，至于有没有其他的华人，就做本地英国人生意的，根本不在全英的华人圈里出面，肯定有，我都听说过。
刚开始的时候，我们这几个人之间的交往都很不正常，互相知道，但是不来往。同行是冤家，还是有一定道理的，甚至跟有的人交往是“打”出来的。我们第一个煤气工，南伦敦的老陈，1985年就来英国了，先学机械的，后来在英国学的电脑，2006年左右丢了工作，改行做了煤气工。我记得第一次我跟他通话，就是他给我电话打过来，责备我前一个工作做的不好，让我给中国老板退钱。这里的细节就不说了，肯定也不是我该退钱的问题了。不打不成交，这些年我跟老陈一直通电话交流技术问题，我这个新年前特地跟他一起在唐人街吃饭。
我们另外一个煤气工和电工小魏，在Reading，改行比我晚，但是共同在英华论坛上回答华人问题，刚开始好久都没有见上面，但是有神交，平时通个电话什么的，有活干不过来也互相转一下。他的专业途径，其实都是我走过的，我现在有的资质，几乎他都有。
开始我们可能还防着点中国同行，几年下来，中国人家的活根本就让我们几个干不过来。而且，到一定阶段，尤其是干煤气的，就会发现，不是有个煤气证了就NB了，就可以胡来了，很多规范，真的是干中学。这也是我建议楼主的尽快注册NICEIC的原因，别陶醉在学院里的那些理论，外面的世界很精彩，也更有挑战。而且，鬼佬，无论是同行鬼佬煤气工，还是出租房的中介和市政councils，都不真相信中国人，感觉我们几个人是中国师傅帮助中国人东家，不顾规范，甚至有的直接就是因为他们的活被我们干了，一但有点争议，就会上告你。我们一旦被告，就是没有事情也能被找出事情来。所以，这些年，我们几个煤气工，说实话都是一边干活，一边应付上面的检查了的。同病相怜，就常常一起交流一下，一直在互相帮助。
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支持一下啦。我认识楼主，我们家的活就是找他的。活干的巨好巨细心。 主要是很负责任。
之前本来也想着有空上来发个贴，分享给大家的。
伯明翰地区可以找他啦。绝对靠谱:)